Бюджеты российских клубов

[Луганн]

Если кто вдруг еще не видел - www.finansmag.ru/articles/113353

Ну и видео с Дмитрием Навошей в качестве бонуса:

@темы: Финансы, РПЛ

Comments

[V01dem4r]

Нехило так некоторые бюджеты удвоились-утроились.

[Луганн]

V01dem4r нефть по 100 баксов за баррель творит чудеса.)

[Ратель]

Забавно. У двух главных претендентов на золото бюджет почти в 2,5 раза различается.

[adviser7]

а кто что думает о Галицком? он всерьёз и надолго и профессионально? просто в детстве недоиграл или таки сделает Краснодар самоокупаемым?

[Ратель]

adviser7
Самоокупаемым в условиях страны эРэФии, да ещё и губернского города не сделает, конечноА вот на относительную чистоту данного коллектива надеяться можно: на них труднее надавить через местную администрацию/нефтегазовые структуры. Сами покупать судей тоже будут вряд ли. Галицкий сам по себе, судя по прошлогодним видеосюжетам, что-то вроде Штольца, интересы его постоянны и, надеюсь, со временем он дорастёт до уровня того же Гинера. Задатки есть

[adviser7]

А есть ещё такие, кроме Гинера и Галицкого? если не в "вышке", то может в низших лигах или даже не в футболе, а в других видах спорта?

[Луганн]

adviser7 в той же КХЛ немало хороших манагеров, в ПБЛ - ЦСКА там яркий пример. Миллер в ,,Зените" тоже не так уж плох, как кажется. В ,,Крыльях Советов" сейчас неплохая компания собралась, но у них денег негусто.)

[adviser7]

Валар что может тренер, не имеющий звёзд в команде, видно на примере Красножана, а вот в задачу хорошего менеджера (не спортивного, разумеется) разве не входит нахождение источников финансирования, будь то в виде спонсора, хозяина клуба или муниципального бюджета?

[adviser7]

Освит а должен ли (\желательно ли) владелец клуба сам быть хорошим менеджером или достаточно любить свой клуб и найти ему хорошее руководство? это же не одно и то же: хороший владелец клуба и хороший менеджер.
кстати, неловко признаться, но кто такой Шольц?

[Ратель]

что может тренер, не имеющий звёзд в команде, видно на примере Красножана

Пока ничего на его примере не видно. 1 раз 6е место, каждый годж отрицательный баланс.

[Ратель]

adviser7
Штольц, а не Шольц. Персонаж ,,Обломова".
В наших условиях, как и в любых других, либо-либо. Или ты владелец и управляющий одновременно, или ты владелец, который ничего не делает, кроме выписывания чеков, но управляющего находишь грамотного

[adviser7]

Освит

Пока ничего на его примере не видно. 1 раз 6е место, каждый годж отрицательный баланс.

6-е место с клубом, который имеет самый слабый ( в теории ) состав - это очень даже чего. отрицательный баланс у всех клубов, в чём тут виноват Красножан?

Штольц, а не Шольц. Персонаж ,,Обломова".

о! теперь понятнее)

В наших условиях, как и в любых других, либо-либо. Или ты владелец и управляющий одновременно, или ты владелец, который ничего не делает, кроме выписывания чеков, но управляющего находишь грамотного

так вот я же об этом и спрашиваю: будучи фанатом клуба владелец, вероятно, хочет вмешиваться во все процессы, а значит мешает управляющему. получается, что влюблённый в свой клуб владелец должен сам быть успешным управляющим клуба? правильная формула: найди грамотного управляющего и подписывай ему чеки вряд ли работает, если владелец увлечён делами клуба, как в примере с Галицким.

[Ратель]

отрицательный баланс у всех клубов

Речь о разнице мячей, не о деньгах. Насчёт самого слабого... в прошлом году, пожалуй, нет. Были Сибирь, КС, Анжи, Алания. Не сильно радужнее в том же Томске...

так вот я же об этом и спрашиваю: будучи фанатом клуба владелец, вероятно, хочет вмешиваться во все процессы, а значит мешает управляющему. получается, что влюблённый в свой клуб владелец должен сам быть успешным управляющим клуба?

Или просто мочь наступить на горло собственной песне

[adviser7]

Речь о разнице мячей, не о деньгах.

не понял, у них 40-37=+3.

Насчёт самого слабого... в прошлом году, пожалуй, нет. Были Сибирь, КС, Анжи, Алания. Не сильно радужнее в том же Томске...

даже если так, есть же разница занять со слабым составом 6-е место или одно из двух последних. И если сравнивать составы, то всё же к этим двум Нальчик был явно ближе, чем к Зениту, Рубину или московским клубам.

[Ратель]

adviser7
Да? Обалдеть, эрго, кроме последнего сезона.

Ну, в данном случае 6е место означсает, что опередили провалившееся Динамо и чуть более крепкие составом Терек и Ростов. Всё)

[adviser7]

Ну, в данном случае 6е место означсает, что опередили провалившееся Динамо и чуть более крепкие составом Терек и Ростов. Всё)

не. ну так тоже нельзя. 6-е из 16 при бюджете, который 16-й, ну пусть даже в том сезоне 13. Это не одно Динамо опередил, а вперёд пустил только Зенит, ЦСКА, Рубин, Спартак и Локомотив. Да, суперсенсацию они не сотворили, но уважать их есть за что.

[Ратель]

adviser7
У нас в чемпионате есть 1-5е места, есть 6е, есть 2 последних, есть все остальные. 6е место Нальчика означает, что он стал лучшим, среди всех остальных. Негусто. Один таджик, помнится, команду такого же уровня достатка вывел на 8ю строчку. Потом перешёл тренировать клуб немножко поприличнее, и показал, что ничего, сильнее Амкара, ему доверять не стоит.
Вдобавок, несмотря на малобюджетность Нальчика, у него есть существенные преимущества: команда республиканская=бюджет хоть убогий, а надёжно-постоянный. Сатурн имел раза в два больше, а потом в одночасье остался с громадным минусом. В Кабарде такое нереально. Ну + накиньте более устойчивое положение самого тренера, ибо когда ты совладелец, член совдира и местная легенда до кучи, тебя так просто не выпрут. В отличие от всех тех, кто возглавляет команды областные (за вычетом, пожалуй, Непомнящего, но сравнивать бюджет Нальчика и бюджет Томска последние два года не рискнул бы никак)

[Луганн]

adviser7

в задачу хорошего менеджера (не спортивного, разумеется) разве не входит нахождение источников финансирования, будь то в виде спонсора, хозяина клуба или муниципального бюджета?

Поиск финансирования и заработок - входит. А я где-то написал обратное?

[adviser7]

Поиск финансирования и заработок - входит. А я где-то написал обратное?

Нет, не совсем так. Ты написал:

В ,,Крыльях Советов" сейчас неплохая компания собралась, но у них денег негусто.)

я к тому, что факт отсутствия денег в каком то смысле умаляет их достоинства как менеджеров именно потому, что поиск финансирования часть их работы. Понятно, что это не единственная обязанность, и в остальном они вполне могут делать разные хорошие штуки, но всё же стабильное финансирование одна из главных задач руководства клуба.

[adviser7]

У нас в чемпионате есть 1-5е места, есть 6е, есть 2 последних, есть все остальные. 6е место Нальчика означает, что он стал лучшим, среди всех остальных. Негусто.

Освит, я уже понял, что для тебя 6-е место - не результат. Я попросту не согласен с этим, и считаю, что любой клуб из нижней пятёрки финансирования, попавший на 6-е место, творит маленькую (не супер) сенсацию. И да, считаю, что заслуга тренера в этом велика. Но согласен с тобой в том, что доказывать свою "крутость" надо продолжать в более серьёзных командах. Вот сейчас и посмотрим на Локо с Красножаном.

В отличие от всех тех, кто возглавляет команды областные (за вычетом, пожалуй, Непомнящего, но сравнивать бюджет Нальчика и бюджет Томска последние два года не рискнул бы никак

А тут я тебя вообще не понял: Томск = 28, Нальчик = 15. Что значит ты бы не рискнул сравнивать? Да, у Томи были проблемы все эти годы, а у кого из нижней десятки не было? Да и сейчас, если ты читал и смотрел собственно начальный обзор Валара, бюджет Нальчика тоже далёк от стабильного. Прости, это похоже на твою предвзятость то ли к Нальчику, то ли к Красножану, то ли ко всем клубам ниже 5-го))

[Луганн]

adviser7 ну с КС известная история, у них огромный долг, так что попрекать нынешнее руководство в малобюджетности я бы не стал... то, что команда вообще существует, уже достижение.

[Ратель]

А тут я тебя вообще не понял: Томск = 28, Нальчик = 15. Что значит ты бы не рискнул сравнивать? Да, у Томи были проблемы все эти годы

Вот собственно по причине того, что у Томи не просто ,,проблемы были" - проблемы действительно есть у всех, а по причине, что проблемы Томи едва её не угробили, команда полгода играла на одном энтузиазме, а расплатилась и выжила только мановением премьерской длани. В республиках до такого не дойдёт.

Что касается рассуждений ,,результат ли 6е место" - результат. Но не сенсация. Можно похвалить на перспективку, но поднимать страшный шухер, как будто чемпион Андорр ЛЧ выиграл, абсолютно не из-за чего.

[adviser7]

Что касается рассуждений ,,результат ли 6е место" - результат. Но не сенсация. Можно похвалить на перспективку, но поднимать страшный шухер, как будто чемпион Андорр ЛЧ выиграл, абсолютно не из-за чего

Освит, я не понимаю, ты мои слова читаешь или сам с собой раговариваешь? вот, вчитайся в мои слова "клуб из нижней пятёрки финансирования, попавший на 6-е место, творит маленькую (не супер) сенсацию". это ты называешь "страшный шухер"? спор начался, когда я упомянул Красножана в качестве тренера, неплохо поднявшего команду без звёзд и без большого бюджета. Это тоже "страшный шухер"? видимо, у нас с тобой очень разные понятия о "страшном шухере". И да, я уточнил, что хвалю Красножана на перспективу, ожидая реальной проверки на Локо, так что "чемпион Андорр ЛЧ выиграл" - твоё личное восприятие моих слов о Красножане. Впрочем, это твоё право их так воспринимать.

[Ратель]

adviser7
Вы тут чтобы спрашивать или чтобы оскорблять? Если второе, я нынче не в духе. И - да - на брудершафт мы не пили.

[adviser7]

Валар нет, не попрекаю. даже, наоборот, поддерживаю. но не снимаю с них ответственности за перспективу. в том смысле, что молодцы за то, что уже сделано, но для хорошего управляющего то, что есть лишь подспорье для будущих успехов. То есть надо искать дальше более перспективные и надёжные источники финансирования. ИМХО, конечно.

[adviser7]

Вы тут чтобы спрашивать или чтобы оскорблять? Если второе, я нынче не в духе. И - да - на брудершафт мы не пили.

Вы правы. прошу прощения - вернулись на "Вы" - случайно не обратил внимания.)
Оскорблять - даже не пытался, но удивлён нежеланием вчитываться в мои слова.

[Ратель]

adviser7
Спишем на когнитивный диссонанс и весеннее у меня обострение

[adviser7]

без проблем)) собственно, не хотел горячиться, скорее пытался понять, почему, в общих чертах соглашаясь, вызываю противоположную реакцию)